Эльбрус Каргиев: "Осетины - надежный и достойный союзник России на Кавказе"

12 июня - красный день календаря, День России. Поговорить о значении Дня России для Южной Осетии мы решили с Чрезвычайным и Полномочным послом России в Южной Осетии Эльбрусом Каргиевым.

- Эльбрус Каникоевич, что для Вас лично означает эта дата - День России?

- Хочу напомнить, что 12 июня 1990 года 1-й съезд народных депутатов Российской Федерации принял Декларацию о государственном суверенитете РФ. Россия не была инициатором распада СССР, центробежные силы, в первую очередь республики Прибалтики, в годы перестройки во весь голос заявляли о своем праве на выход из состава СССР. За ними этому примеру последовал ряд других союзных республик, Российская Федерация фактически просто констатировала этот факт. С тех пор это событие стало главным государственным праздником РФ.

Для меня этот день означает праздник моей по-настоящему великой Родины. Мы пережили сложные 90-е годы, когда на волне демократии, зачастую неверно истолкованной, в России происходили трудные экономические, социальные процессы, появились сепаратистские настроения в ряде субъектов. Сегодня с огромным чувством удовлетворения можно сказать, что многие печальные страницы нашей истории начала 90-х годов позади.

Сложилась устойчивая система политической власти. В демократическом порядке передается пост президента. Плодотворно работает Парламент благодаря тому, что появилась партия "власти", за последние годы получившая возможность эффективно формировать пакет законодательных документов, на основе которых строится вся хозяйственная, общественная и политическая жизнь в стране. Именно такая правовая база создает устойчивость для политической системы любого государства.

Один из главных итогов состоит в том, что в обществе есть консенсус, единство. Мы и забыли такое слово - сепаратизм. Сейчас Российская Федерация - гармоничный союз народов более 100 национальностей. Самые трудные времена позади, Россия выходит на позитивный путь развития. Этот праздник для меня - повод еще раз взглянуть на сделанное, как человеку, являющемуся действующим политиком на определенном участке работы.

- Как Вы оцениваете состояние отношений между Россией и Южной Осетией?

- С момента признания Россией Южной Осетии прошло более 9 месяцев, за это короткое время обе стороны делают многое для того, чтобы между нашими государствами сформировались устойчивые политические, экономические и другие отношения, которые бы позволили Южной Осетии развиваться. Главным элементом в этой работе всегда является договорно-правовая база. То, что мы годами, а то и десятилетиями нарабатывали с другими странами, традиционными партнерами РФ, сейчас в форсированном режиме делаем с Абхазией и Южной Осетией, понимая, что от времени заключения договоров, создания законодательной базы зависит судьба конкретных людей, их жизнь в социальном, материальном плане. Более 30 проектов соглашений между нашими странами находятся в работе. 10 уже подписано. Взаимодействие идет, Россия оказывает большую помощь Южной Осетии, это естественное стремление РФ помочь народу РЮО в такой трудный период после почти 20-летней изоляции. В этой стартовой ситуации мы постараемся сделать все возможное, чтобы ликвидировать последствия августовской агрессии, помочь республике вновь приобрести процветающий вид. И самое главное - необходимо стимулировать развитие экономики в Южной Осетии, чтобы люди получили работу, молодое поколение закрепилось здесь, имело возможность работать и отдыхать, создавать семьи.

- Какую роль российско-осетинские отношения на сегодняшний день играют в геополитике Кавказа?

- Я бы с большим удовлетворением подтвердил, что осетинские общества, не будучи тогда оформленными как государство со всей атрибутикой, в 1749 году отправили первую осетинскую миссию в Санкт-Петербург. Уже тогда Осетия четко определилась и видела в России верного союзника и друга. Все эти столетия показали, что выбор осетин как народа был совершенно правилен. С другой стороны, осетины никогда не давали повода России, будь то трудные годы или многочисленные войны, в которых осетины всегда достойно участвовали. Кавказ в межнациональном плане является сложным регионом, подобно Балканам, его этническая карта очень богата, как и географическая, в нем с древних времен переплетаются интересы крупных империй и великих держав. И, конечно, на разных этапах исторического развития те или иные народы Кавказа были вынуждены подстраиваться под интересы и в какой-то степени заниматься политическим лавированием в целях сохранения своего этноса, и их можно понять.

Но хочу отметить, что опора России на Северную и Южную Осетию, на осетинское общество и народ была всегда. У России всегда была уверенность, что у осетин никаких отклонений и сомнений нет, что осетины всегда ориентировались на Россию, как на своего главного союзника, и были достаточно твердым и надежным союзником России.

Поэтому союз России с Южной Осетией, нахождение Северной Осетии в качестве субъекта федерации - все это основы и гарантия того, что осетины всегда будут достойным союзником России. Именно поэтому приглашение руководства РЮО расположить здесь российскую военную базу не вызвало ни у кого сомнений, и наши Вооруженные силы, пограничники находятся здесь в условиях самого комфортного пребывания и дружеского отношения к ним со стороны населения.

- В чем Вы видите положительный эффект Женевских дискуссий, на которых Россия и Южная Осетия вместе консолидированно отстаивают свои интересы? В чем плюсы и минусы дискуссий и не превратятся ли они со временем в многолетний переговорный процесс?

- Реалии таковы, что два государства признали Абхазию и Южную Осетию. Для нас принципиально важно, чтобы на международной арене звучала тема Абхазии и Южной Осетии, чтобы там видели представителей Абхазии и Южной Осетии, понимали, что в этих государствах создаются основы демократического общества. …Есть власть, политики, гражданское общество, неправительственные организации, все то, что есть и в других западных цивилизованных государствах, может быть, конечно, учитывая специфику и временной фактор - не в такой широкой развитой форме, как нам хотелось бы. Однако мы хотим, и беседы с западными партнерами мы начинаем с этого, чтобы на международной арене было четкое понимание, - решение о суверенитете, принятое народами Абхазии и Южной Осетии, как и решение России о признании этих государств - является окончательным и бесповоротным. И вряд ли кто-то скажет сегодня, что может быть иное развитие событий. Ведь это мнение народа, отношение народа к своей собственной истории и будущему, и его надо уважать. Призываем наших западных партнеров еще раз отбросить различные догмы, которыми они ориентируются во внешней политике и которые, кстати, изменчивы (мы убедились в этом на примере Косово) и признать объективные реалии. А реалии таковы, что на сегодня имеется два независимых государства.

Поэтому Женевские дискуссии повышают авторитет Абхазии и Южной Осетии и способствуют тому, что постепенно приходит психология того, что эти государства есть де-факто и де-юре, поскольку они признаны Россией. Это дает нам основания считать Абхазию и Южную Осетию субъектами международного права. Для нас это чрезвычайно важно. Как важно не в меньшей степени, чтобы и политики, дипломаты Южной Осетии и Абхазии включались в процесс мировой политики, были подключены к диалогу в цивилизованной форме. Для нас, конечно, важно содержание дискуссий. А содержание одно - Россия участвует в Женевских дискуссиях исходя из понимания того, что обсуждать там можно только вопросы безопасности, важных для населения Грузии и Южной Осетии. Сейчас надо переходить к пониманию того, что надо строить добрососедские отношения и мирную жизнь. Поэтому первое - создание и обеспечение условий безопасности, не допустить беспредела на границах, их надо демаркировать и самое главное, чтобы по обе стороны границы жили люди в дружбе и добрососедстве.

К сожалению, инциденты имеют место, и выработка механизма, который бы предотвращал эти инциденты, помогал сторонам их расследовать - для нас чрезвычайно важный вопрос. Вторая проблема, которая обсуждается на дискуссиях, и которую мы считаем правильным обсуждать в таком формате - это проблемы возвращения беженцев, причем с обеих сторон. Естественно, каждая сторона говорит о своей боли. Для Южной Осетии это десятки тысяч беженцев, начиная с 1989 года из самой республики и внутренних районов Грузии. На Северную Осетию выпала большая нагрузка по приему беженцев, которые жили в трудных условиях, в первые годы вообще в невыносимых условиях, без отопления в зимнее время. Я был свидетелем этого. Потом эта история нашла продолжение при Саакашвили. И, естественно, конфликт вызвал определенный поток беженцев-грузин. Надо решать вопрос возвращения или, во всяком случае, обе стороны должны понимать, что у тех и других существует право на возвращение. Акцент на этом и делается. Надо пока подтвердить это право, затем создавать реальные условия возвращения, ни в коем случае не форсируя этот процесс. Только выполнив первое условие, обеспечив безопасность и гарантии мирного существования конфликтующих сторон, можно решать вопрос возвращения беженцев, с учетом тех факторов, о которых я говорил - убийства, сжигания домов.

Поэтому во исполнение договоренностей Медведева-Саркози на Женевских дискуссиях задача так и ставилась - провести ограниченное количество совещаний, разработать механизм, передать ему функции, ради которых он создавался, и на этом закрыть дискуссии. Потому что превращать их в бесконечные политические дебаты, на которых так или иначе, в конце концов, начнет подвергаться сомнению статус Южной Осетии и Абхазии - совершенно недопустимо! Мы заявляем в контактах с западными партнерами, что едем обсуждать не политические вопросы, а вопросы безопасного существования населения, пострадавшего от конфликта.

- Ваши пожелания народу Южной Осетии по поводу праздника Дня России?

- Я уже здесь в Цхинвале узнал, что в Южной Осетии считают, что 12 июня это в большой степени и праздник проживающего здесь народа. Это меня, конечно, трогает. Я понимаю, что для этого есть формальные основания, ведь большая часть населения имеет российское гражданство. Но мне кажется, отношение, дух и ментальность народа такова, что он воспринимает все российские праздники, в частности, День России, как свой собственный праздник. Поэтому я хочу пожелать народу Южной Осетии всегда оставаться верным и надежным другом, каким он был для России, и, конечно, процветания и благополучия. Очень надеюсь и уверен, что в кратчайшее время мы нормализуем здесь социальную обстановку, начнем создавать экономические условия, и республика будет жить достойно. Так что самые добрые пожелания мира и благополучия молодой республике.